Pembicaraan:Ritus Suriah Timur

Suriah vs Siria

Saya memanggil Ign christian (bicara) dan Japra Jayapati (bicara) terkait penamaan Suriah vs Siria dalam konteks Gereja Katolik Timur agar didiskusikan sehingga tidak menimbulkan perang suntingan kelak. Albertus Aditya (bicara) 16 Oktober 2017 00.53 (UTC)

@Albertus Aditya dan Ign christian: Saya menerjemahkan syro- dan syriac (bahasa Suryani:suryoyo) menjadi "suryani", sementara syria dan syrian menjadi "suriah". Siria lebih lazim digunakan dalam sumber-sumber lama, suriah lebih lazim digunakan di wikipedia bahasa Indonesia. Soal Siria atau Suriah, dua-duanya identik, hanya beda ejaan, siria lebih internasional dan bersejarah sementara suriah lebih... ehem... kekinian dan kearab-araban (persis kasus Ottoman-Osmanli-Utsmaniyah). Karena semakna dan hanya beda ejaan, terserah pengurus wikipedia mau pakai bentuk yang mana sebagai bentuk yang standar di wikipedia bahasa Indonesia. Tabik - Japra Jayapati (bicara) 16 Oktober 2017 02.24 (UTC)

Albertus Aditya dan Japra Jayapati, salam. Biasanya saya berpedoman pada WP:COMMONNAME dengan alasan bahwa artikel yang kita sunting semestinya dapat dikenali dengan mudah oleh mesin pencari dan kalangannya pembacanya sendiri, dalam hal ini umat Katolik. Kelihatannya di Alkitab Terjemahan Baru yang masih umum digunakan oleh kebanyakan umat Kristiani di Indonesia, dan sepertinya juga di leksionari Katolik, nama yang digunakan adalah "Siria". Dan tampaknya banyak literatur yang menggunakan nama "Siria", meski ada juga beberapa yang menggunakan nama "Suriah". Pendapat Japra Jayapati bahwa Siria-Suriah merupakan isu bersejarah-kearab-araban, meski saya tidak mengerti etimologinya, sejujurnya sih itu salah satu pertimbangan saya juga karena topik ini kebetulan mengenai tradisi Kristiani sebelum era Arab. Namun, menyadari bahwa saya bukan ahli bahasa dan adanya berbagai keterbatasan dalam diri, saya serahkan kepada forum untuk menetapkan apa yang baik. Ign christian (bicara) 16 Oktober 2017 03.05 (UTC)

@Ign christian: Menurut saya sih judul artikel Ritus Suriah Timur ini sudah tepat, jika nanti akan dialihkan menjadi "Ritus Siria Timur" pun saya rasa boleh-boleh saja. Satu-satunya pertimbangan saya memilih menggunakan kata "suriah" karena artikel-artikel di wikipedia bahasa Indonesia menggunakan bentuk Suriah (bentuk Arab, transliterasi dari bahasa Yunani) sebagai padanan Syria (bentuk Latin). Untuk penjelasan mengenai asal-usul kedua bentuk ini, lihat en:Name of Syria. Tabik - Japra Jayapati (bicara) 16 Oktober 2017 03.40 (UTC)

@Japra Jayapati: Bisa diberikan referensi tentang artikel di WBI lebih banyak menggunakan bentuk Suriah? Selain untuk negara, saya belum dapat menemukannya. Untuk artikel induknya juga masih berjudul Gereja Katolik Siria setelah pemindahan dari Suriah sebelumnya. Salam. Albertus Aditya (bicara) 16 Oktober 2017 06.01 (UTC)

@Albertus Aditya: Semua isi artikel berikut ini menggunakan bentuk "suriah" sebagai padanan "syria" dan "syrian" (yang digunakan dalam artikel wikipedia bahasa Inggris): Kekristenan di Suriah, Perang saudara Suriah, Intervensi militer Rusia dalam perang saudara Suriah, Angkatan Darat Suriah, Bashar al-Assad, Alawi, Islam di Suriah, Yahudi Suriah, Daftar tokoh Suriah, Negara Islam Irak dan Syam, Daftar keuskupan di Suriah, Kristen Ortodoks di Suriah, Gereja Ortodoks Siria, Bahasa Suryani, Dewan Gereja-gereja Timur Tengah, Kementerian Pendidikan (Suriah), Partai Komunis Suriah, Lambang Suriah, Negara-negara Suriah-Het, Turkmen Suriah, Sejarah Suriah, Penaklukan Suriah oleh Muslim, Pengungsi Perang Saudara Suriah, Abu Bakr al-Baghdadi, Pertempuran Yarmuk, Pertempuran Busrah, Krak des Chevaliers, Hamat, Aleppo, Kekaisaran Seleukia, Suriah Utsmaniyah, Kampanye militer Suriah-Lebanon, Geografi Suriah, Partai Nasionalis Sosial Suriah, Tentara Pembebasan Suriah, Mikhael orang Suriah, Federalisasi Suriah, Afrahat, Daftar Presiden Suriah, Bangsa Het, dst. Tabik - Japra Jayapati (bicara) 16 Oktober 2017 08.39 (UTC)

Memang sih saya juga telah menyadari kebanyakan artikel di WBI, khususnya seputar geografi dan Suriah masa kini, menggunakan istilah Suriah. Meski saya lebih memprioritaskan segmen pembaca khusus non wikipediawan, sehingga lebih memilih nama yang mungkin lebih lazim dalam ranah Kekristenan atau Katolisitas di Indonesia (yaitu "Siria"), saya akan ikut saja apa yang ditetapkan forum. Btw, di artikel induk en:Syria#Etymology tertulis kalau Syria dalam bahasa Inggris merupakan turunan dari kata-kata Yunani kuno yang ditransliterasikan menjadi Sýrioi atau Sýroi, dan tampaknya menggunakan 2 jurnal akademik sebagai rujukan. Ign christian (bicara) 16 Oktober 2017 09.13 (UTC)

@Japra Jayapati: Maksudnya terkait topik Katolik dan selain negara. Atau, Siria vs Suriah sebenarnya harus konsisten? Bagaimana jika nama negaranya diubah? Salam. Albertus Aditya (bicara) 16 Oktober 2017 09.52 (UTC)

@Albertus Aditya:

1. Yang terkait langsung dengan topik Katolik Kekristenan di Suriah, Daftar keuskupan di Suriah, Bahasa Suryani, Dewan Gereja-gereja Timur Tengah, Mikhael orang Suriah, Batrik, Ritus Timur, dsb.
2. Mengenai Siria vs Suriah, bagaimana dengan aturan wikipedia? Jika ada aturan Wikipedia yang mewajibkan agar penulisan nama tempat mengikuti sebutan resmi di tempat yang bersangkutan atau mengikuti nama resmi yang digunakan pemerintah RI atau KBRI, maka "Suriah" memenuhi syarat, sementara jika Wikipedia memperbolehkan penulisan nama tempat mengikuti sumber-sumber tertulis dalam bahasa Indonesia tanpa batasan waktu, maka "Siria" sangat memenuhi syarat.
3. Soal "konsistensi", aturan penulisan nama (orang dan tempat, terutama nama orang) di Wikipedia bahasa Indonesia sebaiknya lebih diperinci karena banyak menimbulkan kesulitan dalam penerjemahan. Khusus Siria vs Suriah, konsistensi tentu saja penting (kalau tidak, tentu anda tidak akan khawatir bahwa kedua kata ini berpotensi menimbulkan perang suntingan), tetapi jika diganti Siria menjadi Suriah atau sebaliknya pun (menurut saya pribadi) tidak akan mempengaruhi kualitas informasi, toh baik Siria maupun Suriah (mungkin saja sih, belum pernah survei soalnya) sama-sama lazim digunakan di Indonesia. Sama seperti Mas Ign christian, saya akan ikut apa saja yang ditetapkan forum (saya enggak ngerasa potensi perang suntingannya sih haha). Tabik - Japra Jayapati (bicara) 16 Oktober 2017 10.37 (UTC)