Wikipedia:Artikel pilihan/Usulan/Jerman Nazi/2
Sudah ditinjau secara komprehensif oleh satu pengguna dan mendapatkan komentar tambahan dari satu pengguna lain. Semua saran sudah ditanggapi dengan sangat baik. Mutu artikel telah meningkat drastis setelah diusulkan sebagai AP. Terima kasih atas kerja keras @HaEr48 selaku pengusul dan @Dikaalnas selaku penerjemah. Mimihitam 27 Oktober 2019 07.54 (UTC)
- Diskusi di bawah adalah arsip dari pengusulan artikel pilihan. Terima kasih atas partisipasi Anda. Mohon untuk tidak menyunting lagi halaman ini. Komentar selanjutnya dapat diberikan di halaman pembicaraan artikel.
Artikel ini disetujui.
Diterjemahkan Dikaalnas dari sebuah artikel berstatus GA di Wikipedia Bahasa Inggris. Artikel ini sudah cukup komprehensif, ensiklopedis dan topiknya bisa dibilang cukup banyak dicari orang. Hampis tembus level-A di peninjauan wikipedia Inggris tetapi ditarik karena pengusulnya sibuk. Kesalahan-kesalahan penerjemahan yang menggagalkan peninjauan pertama di sini sudah aku coba perbaiki, semoga sekarang tidak ada yang fatal lagi. Mohon bantuannya untuk semakin memperbaiki artikel ini, semoga bisa jadi AP. HaEr48 (bicara) 29 September 2019 22.49 (UTC)
Komentar dari Glorious Engine
[sunting sumber]- "Sejarawan, filsuf, dan politikus sering menggunakan kata "jahat" (evil) untuk menggambarkan Hitler dan rezim Nazi" Kata "jahat" tidak usah dikasih keterangan dalam kurung "evil" karena memang itu artinya
- Aku mikirnya, karena kutipannya dari bahasa Inggris, dan arti "jahat" maupun "evil" adalah kata yang cukup umum tetapi tidak persis sama, tidak ada salahnya disebutkan juga kata aslinya, agar tidak mengurangi ketepatan. HaEr48 (bicara) 30 September 2019 12.50 (UTC)
- "ketika Adolf Hitler dan Partai Nazinya (NSDAP) menguasai negara dengan sistem kediktatoran." diganti jadi Partai Nazi-nya
- Sudah. HaEr48 (bicara) 30 September 2019 12.50 (UTC)
- "dan partaia tersebut kemudian dilarang pada 22 Juni."
- Sudah. HaEr48 (bicara) 30 September 2019 12.50 (UTC)
- "Pada 21 Juni, SA menggeledah kantor Partai Rakyat Nasional Jerman (mantan koalisi NSDAP)" mungkin ganti jadi "bekas" karena "mantan" lebih merujuk kepada orang
- Sudah. HaEr48 (bicara) 30 September 2019 12.50 (UTC)
- "Pada akhirnya rezim Nazi menyatakan Kaum Yahudi sebagai puak-puak yang "tidak dikehendaki" untuk berada di antara warga negara dan bangsa Jerman." kata "Kaum"-nya huruf kecil aja
- Sudah. HaEr48 (bicara) 30 September 2019 12.50 (UTC)
- "Perjanjian Reichskonkordat (Konkordat Reich) dengan Vatikan ditandatangani pada tahun 1933, di tengah maraknya pelecehan berkelanjutan terhadap gereja di Jerman." kata harassment diterjemahkan jadi "serangan"
- Sudah. HaEr48 (bicara) 30 September 2019 12.50 (UTC)
- "Pastor Martin Niemöller menanggapi dengan membentuk Gereja Konfesi, tempat sejumlah pemuka Kristen menentang rezim Nazi.[416] Ketika sinode Gereja Konfesi memprotes kebijakan Nazi mengenai agama pada tahun 1935, 700 pendeta ditangkap.[417] Müller mengundurkan diri dan Hitler menunjuk Hanns Kerrl sebagai Menteri Urusan Gereja, melanjutkan upaya mengendalikan agama Protestan.[418] Pada tahun 1936, seorang utusan Gereja Konfesi memprotes Hitler terkait persekusi agama dan pelanggaran hak asasi manusia." Dijadikan neologisme jadi kebacanya aneh ya, kayaknya mending pake istilah aslinya aja, Bekennende Kirche
- Sudah. di penyebutan pertama aku tambahin penjelasan kurung: 'Bekennende Kirche ("Gereja yang Mengaku")' agar pembaca bisa membayangkan kira-kira artinya apa. Apa sudah tepat? HaEr48 (bicara) 30 September 2019 12.50 (UTC)
- Kata "Plot 20 Juli" disini juga aneh ya, karena menurut KBBI sendiri artinya cuma "jalan (alur) cerita (dalam novel, sandiwara, dan sebagainya)", ganti jadi "rencana" aja.
- Diganti jadi komplotan. HaEr48 (bicara) 30 September 2019 12.50 (UTC)
- "Bagan yang menampilkan pembagian pseudosains ras menurut kebijakan rasial Jerman Nazi", "Eksperimen medis yang banyak dipengaruhi pseudosains dilakukan pada tahanan kamp konsentrasi sejak tahun 1941." Ganti jadi "ilmu semu"
- Sudah. HaEr48 (bicara) 30 September 2019 12.50 (UTC)
- "Penulis buku berbondong-bondong meninggalkan Jerman dan beberapa penulis menulis materi yang mengkritik rezim ketika berada di pengasingan." Ditambah kata "para" atau dijadikan "penulis-penulis" untuk memperlihatkan bahwa itu kata jamak.
- Sudah. HaEr48 (bicara) 30 September 2019 12.50 (UTC)
- "Rencana ini sebagian terwujud dalam bentuk kematian demosida sekitar 19,3 juta warga sipil dan tawanan perang (POW) di Uni Soviet dan tempat lainnya di Eropa" Kata "POW" mending dihapus aja karena keterangan itu sendiri merupakan singkatan dari istilah b. Inggris-nya (prisoner of war)
- Sudah. HaEr48 (bicara) 30 September 2019 12.50 (UTC)
--Glorious Engine (bicara) 30 September 2019 01.05 (UTC)
- Terima kasih peninjauannya HaEr48 (bicara) 30 September 2019 12.50 (UTC)
Komentar dari Mimihitam
[sunting sumber]@HaEr48 Terjemahannya sudah jauh lebih baik dari sebelumnya, dan beberapa kesalahan yang tersisa sudah aku benarkan sendiri. Namun dari segi substansi masih banyak hal yang perlu dilengkapi. Berikut komentar-komentarku.
- Kata "Fuehrer", "Reich", dan "Reichstag" mungkin semuanya perlu dicetak miring
- Reichstag sepertinya tidak perlu karena menurut PUEBI "Nama diri, seperti nama orang, lembaga, atau organisasi, dalam bahasa asing atau bahasa daerah tidak ditulis dengan huruf miring." Reich dan Führer aku pilih-pilih kalau dalam bentuk istilah aku miringkan, sedangkan kalau dalam bentuk nama institusi atau semacamnya (misal Gereja Reich Protestan, atau Dewan Media Reich), tidak aku miringkan sesuai PUEBI di atas. Baru tahu juga tentang aturan ini, apa berarti nama lembaga yang full bahasa Jerman seperti Reichsmusikkammer atau Jungmädelbund harus dihilangkan juga miringnya? HaEr48 (bicara) 1 Oktober 2019 14.05 (UTC)
Kalau mau konsisten sih harusnya dihilangkan cetak miringnya. Mimihitam 1 Oktober 2019 14.13 (UTC)
- Sudah diseragamkan. HaEr48 (bicara) 20 Oktober 2019 19.26 (UTC)
- Paragraf pembuka
- "banyak pemimpin yang dipenjarakan" --> pemimpin apa?
- Selesai "pemimpin agama" --> "Klerus, biarawati, dan pemimpin awam menjadi sasaran, lebih dari seribu rohaniwan ditangkap pada tahun-tahun berikutnya, sering kali dengan tuduhan palsu penyelundupan uang atau amoralitas.[425] Beberapa pemimpin Katolik menjadi sasaran pembunuhan dalam tragedi Malam Pisau Panjang 1934." Saya bantu yang ini aja ya --Glorious Engine (bicara) 1 Oktober 2019 00.05 (UTC)
- "mempromosikan bentuk kesenian tertentu" --> perlu dispesifikkan jenis kesenian apa
- dijelaskan sedikit contohnya. HaEr48 (bicara) 19 Oktober 2019 14.09 (UTC)
- "Einsatzgruppen membentuk paramiliter skuad kematian di wilayah pendudukannya" --> sepertinya perlu diparafrase karena agak kaku
- Sudah. HaEr48 (bicara) 1 Oktober 2019 14.05 (UTC)
- Nazi merebut kekuasaan
- "Di bawah tekanan dari para politikus, industrialis, dan pengusaha, Presiden Paul von Hindenburg mengangkat Hitler sebagai Kanselir Jerman pada 30 Januari 1933. " --> apa yang membuat mereka memberi tekanan supaya Hitler jadi Kanselir?
- Kalau baca sumbernya, tidak disebutkan kalau dekatan dari industrialis dan pengusaha adalah penyebab Hindenburg menunjuk Hitler. Partainya Hitler memang yang terbesar, walaupun tidak bisa mayoritas sendiri. Sepertinya tidak aneh kalau dia ditunjuk memegang pemerintahan koalisi setelah kanselir sebelumnya mundur. Kebijakan kanselir sebelumnya memang dijelaskan di sumber kurang populer di kalangan industrialis dan pengusaha, tapi tidak dikaitkan langsung dengan keputusan menunjuk Hitler. HaEr48 (bicara) 4 Oktober 2019 13.49 (UTC)
- Penguatan militer
- "Italia Fasis keberatan dengan klaim Jerman di Balkan" --> klaim di Balkan sebelah mana ya? Balkan itu gede loh, dan setauku Italia cuma mengendalikan daerah Istria dan Zadar, dan keduanya tidak diklaim oleh Jerman (Tirol Selatan yang mayoritas penduduknya berbahasa Jerman aja nggak diklaim kok
- Nanti aku cek lagi sumbernya mengenai seberapa banyak tumpang tindih klaim Jerman vs Italia. HaEr48 (bicara) 1 Oktober 2019 14.05 (UTC)
- Aku perbaiki sedikit tulisannya. Tulisan di sumbernya hanya menyebut "Balkan" secara umum, dan sepertinya ini lebih kekhawatiran andai-andai Jerman jadi kuat dan memperluas diri ke situ alih-alih klaim Jerman secara spesifik. Tetapi Italia sendiri sepertinya ingin suatu saat menguasai seluruh (atau hampir seluruh) Balkan karena dianggap bekas kekaisaran Romawi. Ada peta dan sumber-sumbernya di File:Italy aims Europe 1936.png. HaEr48 (bicara) 19 Oktober 2019 14.09 (UTC)
- "Saarland, yang berada di bawah pengawasan Liga Bangsa-Bangsa selama 15 tahun sejak akhir Perang Dunia I, memutuskan pada bulan Januari 1935 untuk menjadi bagian Jerman" --> "memutuskan" di sini menghilangkan makna spesifik dari "voted", tolong diperbaiki
- "Mussolini, yang kemudian mulai menyebut soal "Poros Roma-Berlin." --> berarti istilah itu dicetuskan oleh Mussolini ya kalau aku bandingkan dengan versi Inggrisnya? Mohon konfirmasinya
- untuk sementara kuganti jadi "yang kemudian disebut... " dulu. Nanti kalau sudah konfirmasi sumber (lagi cari bukunya), bisa diperbaiki kalau perlu. HaEr48 (bicara) 1 Oktober 2019 14.05 (UTC)
- Menurut bukunya memang Mussolinu yang mulai menyebut, tetapi dibikin pasif "kemudian disebut "Poros Roma-Berlin"" pun tidak apa-apa. HaEr48 (bicara) 19 Oktober 2019 14.09 (UTC)
- untuk sementara kuganti jadi "yang kemudian disebut... " dulu. Nanti kalau sudah konfirmasi sumber (lagi cari bukunya), bisa diperbaiki kalau perlu. HaEr48 (bicara) 1 Oktober 2019 14.05 (UTC)
- "Hitler mengirimkan bantuan dan pasokan militer kepada tentara Nasionalis Jenderal Francisco Franco dalam Perang Saudara Spanyol, yang dimulai pada Juli 1936." --> yang dimulai perang saudaranya atau pemberian bantuannya? Kalau perangnya, mungkin perlu spesifik "yang mulai berkecamuk pada..."
- Diganti jadi "yang mulai berkobar sejak.." HaEr48 (bicara) 1 Oktober 2019 14.05 (UTC)
- Kebijakan luar negeri
- "Hongaria adalah negara keempat yang bergabung dengan blok Poros setelah menandatangani Pakta Tripartit pada 27 September 1940" --> kok tiba-tiba sudah disebutkan soal Pakta Tripartit, tetapi info soal pembentukan pakta tersebut oleh Jerman-Jepang-Italia belum sama sekali?
- Sudah dijelaskan tentang asal mula Pakta Tripartit. HaEr48 (bicara) 18 Oktober 2019 14.22 (UTC)
- Aku kurang setuju dengan adanya bagian "kebijakan luar negeri" di sini karena jadi lompat alurnya. Hitler yang tadinya sudah ancang2 mau serang Polandia tahun 1939 tiba2 loncat ke perjanjian tripartit tahun 1940 dan kejadian2 lain sesudahnya. Saranku agar bagian ini dihapus dan isinya diintegrasikan dengan subbagian2 yang ada sesuai dengan alur waktunya. Tapi jangan lupa keterangan soal pembentukan Perjanjian Tripartit masih perlu dijelaskan.
- Saran yang bagus, aku lebur saja dengan bagian-bagian yang cocok secara kronologi. Kalau dibikin bagian sendiri memang jadi lompat-lompat. HaEr48 (bicara) 18 Oktober 2019 14.22 (UTC)
- Pecahnya perang
- "Tentara Soviet berperang di Finlandia dalam Perang Musim Dingin, dan pasukan Jerman terlibat pertempuran di laut" --> pertempuran di laut mana?
- Di banyak tempat. Aku ganti struktur kalimatnya agar tidak kelihatan berkaitan Perang Musim Dingin: Pada masa ini, peperangan yang berkobar adalah Perang Musim Dingin antara Uni Soviet dan Finlandia, dan pertempuran maritim antara Jerman dan kekuatan Sekutu di Samudra Atlantik dan perairan Eropa. en:Timeline_of_the_Battle_of_the_Atlantic#1939 di sini ada daftar peristiwa-peristiwa yang terjadi di laut sejak 1939. HaEr48 (bicara) 1 Oktober 2019 14.05 (UTC)
- Penaklukan Eropa
- "demam perang " itu apa ya?
- Kayaknya maksudnya masyarakat jadi senang dengan perang, mirip seperti "demam sepakbola", "demam Pokemon" atau semacamnya yang cukup sering dipakai di bahasa Indonesia.
- Gambar Hitler di Paris sepertinya lebih cocok untuk dipasang di bagian ini: Berkas:Adolf Hitler in Paris 1940.jpg.
- "Persediaan makanan sangat mengkhawatirkan" --> Kata "mengkhawatirkan" di sini rasanya kurang ensiklopedis
- Diganti jadi menipis. HaEr48 (bicara) 1 Oktober 2019 14.05 (UTC)
- "Selanjutnya Pertempuran Britania berkecamuk di udara, tetapi Luftwaffe Jerman gagal melumpuhkan RAF." --> ada alasan kegagalan melumpuhkan RAF? Aku rasa perlu dijelaskan karena kekalahan Jerman dalam Pertempuran Britania bisa dibilang sangat menentukan jalannya perang
- Kalau kenapa gagal, tentu saja perang ada kalah menang dan sejarawan akan berbeda-beda menjelaskan alasannya (misal kekurangan sumber daya, pilot yang kurang terlatih kepemimpinan yang tidak tepat, atau memang sulitnya misi menguasai udara seperti ini. Menurutku kalau perlu analisis panjang lebar tepatnya di Pertempuran Britania saja bukan di sini. HaEr48 (bicara) 2 Oktober 2019 14.02 (UTC)
- "Pada bulan Februari 1941, Korps Afrika Jerman tiba di Libya untuk membantu Italia dalam Kampanye Afrika Utara" --> kenapa perlu dibantu? apa tujuan akhirnya? Perlu dijelaskan lebih lanjut konteksnya. Petunjuk: tujuan akhirnya adalah Terusan Suez.
- Ditambahkan "membantu Italia menghadapi Britania". Tujuan akhirnya adalah Terusan Suez, sepertinya itu kurang tepat waktunya karena pada Februari upaya Italia menyerang Mesir sudah berhenti dan sekarang justru bertahan menghadapi serangan balik Britania. Sama kayak di atas, menurutku di artikel ini perangnya cukup dijelaskan secara garis besar saja, menyebutkan pertempuran-pertempuran vital (dan akibatnya jika penting), tetapi konteks rinci tiap pertempuran atau alasan kenapa ini itu tidak perlu dijelaskan panjang lebar. 2 Oktober 2019 14.02 (UTC)
- "Pada 6 April, Jerman melancarkan invasi ke Yugoslavia dan Yunani." --> serangan ke Yugoslavia sama Yunani nggak dikasih konteks sama sekali. Misalnya Yugoslavia diserang setelah rezim pro-Nazinya dikudeta, sementara Yunani gara2 Italia gagal mengalahkan mereka. Mohon untuk dijelaskan konteksnya.
- Aku jelaskan singkat saja. HaEr48 (bicara) 2 Oktober 2019 14.02 (UTC)
- "Seluruh Yugoslavia dan sebagian Yunani kemudian dibagi-bagi antara Jerman, Hongaria, Italia, dan Bulgaria." --> kok aku ragu ada sebagian wilayah Yunani yang dicaplok Hongaria? Jauh banget loh wilayah Vojvodina dari Yunani.
- Formula kalimat "[A dan B] dibagi antara C, D, E, F" walaupun mungkin F tidak mendapat bagian dari A. Sudah aku jabarkan kalimatnya jadi masing-masing Yugoslavia dan Yunani nasibnya jelas. HaEr48 (bicara) 2 Oktober 2019 14.02 (UTC)
- Invasi Uni Soviet
- "Jerman dan seluruh Eropa hampir sepenuhnya bergantung pada impor minyak asing" --> entah di bagian ini atau di bagian lain, perlu dikasih keterangan kalau Jerman bergantung sama ladang minyak di Ploiesti, Rumania
- Pertempuran Stalingrad saat pertama kali disebut tiba-tiba pasukan Jerman sudah terkepung di situ. Terus Tentara Keenam Wehrmacht tiba2 disebutkan tanpa ada penjelasan terlebih dahulu kalau tentara keenam yang terkepung di Stalingrad. Perlu dikasih konteks lebih lanjut karena ini salah satu pertempuran yang mengubah jalannya sejarah untuk selama-lamanya. Perlu dijelaskan kapan pasukan Jerman menyerang dan berhasil masuk ke Stalingrad, satuan mana yang dikerahkan (petunjuk: Tentara Keenam Wehrmacht), dan kemudian wajib disebutkan soal Operasi Uranus yang menyerang pasukan Blok Poros yang lebih lemah (pasukan Rumania), yang kemudian mengepung Stalingrad. Paling nggak di bagian tersebut sudah disebutkan kalau Hitler ngotot agar pasukan keenam tetap bertahan sampai titik darah penghabisan.
- Sudah dirincikan sedikit tentang pertempuran Stalingrad. 18 Oktober 2019 14.22 (UTC)
- Titik balik dan keruntuhan
- "Kekalahan Jerman terus meningkat setelah peristiwa Stalingrad, yang menyebabkan popularitas Partai Nazi menurun tajam dan memperburuk moral anggotanya." --> tolong dicek lagi di sumbernya yang memburuk itu moral anggota partai atau rakyat secara keseluruhan
- Setelah baca sumbernya, ketemu "morale at the front" jadi ini aku ganti dengan "moral pasukan". HaEr48 (bicara) 4 Oktober 2019 13.49 (UTC)
- "Pada 20 Juli 1944, Hitler selamat dari percobaan pembunuhan." --> oleh siapa?
- Sudah disebutkan. HaEr48 (bicara) 4 Oktober 2019 13.49 (UTC)
- Sebenarnya daripada membahas angka bunuh diri lebih baik membahas orang-orang Jerman yang kabur dari timur ke barat seiring dengan mendekatnya Tentara Merah, dan kelak mereka tidak diizinkan kembali dan wilayah mereka jadi wilayah Polandia dan Soviet.
- Penjelasan bunuh diri dikurangi dan diganti dengan etnis Jerman yang melarikan diri. HaEr48 (bicara) 20 Oktober 2019 19.26 (UTC)
- Perubahan wilayah selama Perang Dunia II
- Perlu ditambahkan peta yang menunjukkan perubahan wilayah Jerman Nazi
- Sudah ditambah. HaEr48 (bicara) 18 Oktober 2019 14.22 (UTC)
- "Jerman menganeksasi sebagian Yugoslavia utara pada April 1941" --> tepatnya wilayah yang mana?
- Dijelaskan (Slovenia Utara). 4 Oktober 2019 13.49 (UTC)
- "sedangkan Mussolini menyerahkan Trieste, Tirol Selatan, dan Istria kepada Jerman pada tahun 1943" --> kayaknya perlu dikasih konteks kalau Mussolini sempat ditumbangkan gara2 wilayahnya diserang Sekutu, dan dia saat itu sudah jadi pemimpin boneka di Republik Salo. Sepertinya perlu dispesifikkan juga kalau wilayah2 tersebut kemudian berstatus "zona operasional"
- Sudah dikerjakan
- Sepertinya akan menarik juga kalau klaim Nazi di Neuschwaben di Antarktika juga disebutkan
- Kalau melihat sumber-sumber yang membahas sejarah Jerman masa ini secara garis besar (termasuk buku-buku tebal), tidak ada yang membahas ini. Adanya cuma di sumber-sumber yang memang pembahasannya khusus. Kalau gitu aku rasa tidak perlu ditambahkan. HaEr48 (bicara) 18 Oktober 2019 14.22 (UTC)
- Wilayah yang diduduki
- " Jerman menduduki Protektorat Italia di Albania dan Kegubernuran Italia di Montenegro pada tahun 1943" --> kenapa mereka mengambil wilayah Sekutu sendiri?
- Sudah dijelaskan mengenai runtuhnya kekuasaan Mussolini dan kapitulasi Italia kepada sekutu di bagian "Perang Dunia II", dan sedikit disebutkan di bagian ini. HaEr48 (bicara) 18 Oktober 2019 14.22 (UTC)
- Bagaimana dengan pendudukan Yunani, kok belum disebutkan?
- Sepertinya karena di bagian lain sudah disebut kalau "Yunani diduduki Jerman, Italia, dan Bulgaria" dan tidak ada yang perlu ditambah.
- HaEr48 ya tapi jadi tidak konsisten kalau wilayah pendudukan yang sudah disebut (sepertin Ukraina dll) disebutkan lagi, tapi Yunani tidak disebutkan sama sekali. Lagipula bagian ini jadi nggak padu: "Hitler ingin agar suatu saat semua wilayah ini digabungkan ke dalam pemerintahan Reich.[178] Jerman membentuk pemerintahan boneka di Serbia pada tahun 1941,[179] sedangkan Protektorat Italia di Albania dan Kegubernuran Italia di Montenegro diduduki pada tahun 1943 agar tidak jatuh ke tangan Sekutu selepas kapitulasi Kerajaan Italia.[180]" --> setelah [178] lebih baik dipenggal paragraf baru dengan ditambahkan penjelasan soal wilayah lain yang pernah diduduki Nazi, termasuk Yunani. Mimihitam 18 Oktober 2019 20.45 (UTC)
- Sepertinya karena di bagian lain sudah disebut kalau "Yunani diduduki Jerman, Italia, dan Bulgaria" dan tidak ada yang perlu ditambah.
- Perubahan pascaperang
- Perlu dikasih peta sebagai konteks
- Sudah ditambah. HaEr48 (bicara) 18 Oktober 2019 14.22 (UTC)
- Ideologi
- "Dipengaruhi oleh gerakan Völkisch, " --> apa itu gerakan Voelkisch?
- Aku hapus saja. sumber yang dikutip membicarakan pemikiran Hitler pada 1919-1920 jadi tidak cocok dengan artikel mengenai kebijakan Jerman Nazi. HaEr48 (bicara) 20 Oktober 2019 19.26 (UTC)
- Hukum
- "Para pekerja seks komersial dan pencopet dicap sebagai kriminal dan ancaman bagi masyarakat." --> emangnya di masyarakat lain nggak? Apa yang bikin hal ini spesial untuk disebutkan di artikelnya?
- Kan diikuti dengan kalimat "Ribuan orang ditangkap dan dipenjara tanpa melalui proses pengadilan" (yang tidak selalu terjadi di masyarakat lain). HaEr48 (bicara) 2 Oktober 2019 14.02 (UTC)
- @HaEr48 Berarti "ribuan orang" di situ maksudnya PSK dan pencopet dan bukan orang secara generik? Kalau begitu perlu diganti jadi "Ribuan dari mereka" supaya tidak rancu. Mimihitam 2 Oktober 2019 14.43 (UTC)
- Setelah baca sumbernya, ternyata bukan itu maksudnya. Aku perbaiki kalimatnya biar lebih mendekati yang dimaksud sumber. Silakan diperiksa lagi. HaEr48 (bicara) 4 Oktober 2019 13.49 (UTC)
- Kan diikuti dengan kalimat "Ribuan orang ditangkap dan dipenjara tanpa melalui proses pengadilan" (yang tidak selalu terjadi di masyarakat lain). HaEr48 (bicara) 2 Oktober 2019 14.02 (UTC)
- Mungkin perlu disebutkan soal status orang Jepang sebagai "Honorary Aryans"
- Setelah baca sumber terkait (misal [1]), sepertinya itu cuma ucapan Hitler saja, dari segi hukum maupun praktik tidak begitu ada efeknya. HaEr48 (bicara) 25 Oktober 2019 12.27 (UTC)
- Kelengkapan
- Sepertinya perlu bagian soal ilmu pengetahuan dan teknologi di Jerman Nazi, termasuk para ilmuwan (utamanya Yahudi) yang kabur ke Barat, terus gimana rezim Nazi di bidang fisika mendukung Deutsche Physik (dgn pengaruh besar dari Philipp Lenard sang pemenang Nobel) yang menentang teori Einstein yang dianggap sebagai "fisika Yahudi". Bakal menarik juga kalau dijelaskan program nuklirnya Nazi.
- Sedang mencari sumbernya yang cocok, karena sumber-sumber utama di artikel ini tidak banyak membicarakannya. HaEr48 (bicara) 20 Oktober 2019 19.26 (UTC)
- @Mimihitam: sudah ditambahkan subjudul "Perkembangan sains". Kaburnya para ilmuwan, perkembangan Deutsche Physik, dan upaya mengembangkan senjata nuklir sudah dibicarakan. Silakan diperiksa kalau ada yang bisa diperbaiki atau ditambah. HaEr48 (bicara) 27 Oktober 2019 02.24 (UTC)
- @HaEr48 Keren banget!!!!! Terima kasih banyak atas kerja kerasnya!!! Mimihitam 27 Oktober 2019 07.52 (UTC)
- @Mimihitam: sudah ditambahkan subjudul "Perkembangan sains". Kaburnya para ilmuwan, perkembangan Deutsche Physik, dan upaya mengembangkan senjata nuklir sudah dibicarakan. Silakan diperiksa kalau ada yang bisa diperbaiki atau ditambah. HaEr48 (bicara) 27 Oktober 2019 02.24 (UTC)
- Sedang mencari sumbernya yang cocok, karena sumber-sumber utama di artikel ini tidak banyak membicarakannya. HaEr48 (bicara) 20 Oktober 2019 19.26 (UTC)
- Heim ins Reich sama sekali tidak disebutkan di artikelnya, padahal merupakan konsep yang penting dalam sejarah Nazi
- Sudah ditambah. HaEr48 (bicara) 20 Oktober 2019 19.26 (UTC)
Segini dulu (baru selesai baca sampai bagian Hukum), nanti aku lanjutin lagi. Mimihitam 30 September 2019 22.19 (UTC)
- Ekonomi dalam negeri
- "Ekonom Hjalmar Schacht, Presiden Reichsbank dan Menteri Perekonomian, " --> mungkin perlu ditambahkan kalau dia tidak berafiliasi dengan Partai Nazi
- Sudah. HaEr48 (bicara) 2 Oktober 2019 14.02 (UTC)
- "Kebijakan Schacht berhasil mengurangi angka pengangguran dengan cepat" --> boleh dijelaskan korelasinya nggak untuk yang awam?
- Sudah. HaEr48 (bicara) 2 Oktober 2019 14.02 (UTC)
- "Pada 1936, Farben menyesali kesepakatan tersebut, karena investasi tersebut menghasilkan banyak kelebihan laba" --> kenapa menyesal kalau "labanya berlebih"?
- Di kalimat persis sebelumnya disebutkan kalau kelebihan laba harus disetor ke Reich. Apa perlu diulangi lagi? HaEr48 (bicara) 2 Oktober 2019 14.02 (UTC)
- Terima kasih penjelasannya, tidak perlu diulangi. Mimihitam 2 Oktober 2019 14.45 (UTC)
- "Dalam upayanya mengamankan pasokan minyak bumi yang memadai pada masa perang, Jerman menekan Rumania untuk menandatangani perjanjian dagang pada bulan Maret 1939" --> seperti yang aku tulis di atas, perlu konteks kalau Jerman bergantung pada persediaan minyak di Ploiesti
- Kan sudah ada "Jerman berupaya mengamankan pasokan minyak dari Rumania" di kebijakan luar negeri? Apa maksudnya nama ladang minyaknya perlu disebutkan? HaEr48 (bicara) 2 Oktober 2019 14.02 (UTC)
- @HaEr48 cukup disebutkan "di Ploiești" aja, tapi silakan lihat komentar yang ini bersamaan dengan komentar di atas soal bagian hubungan luar negeri yang menurutku perlu dilebur dengan bagian2 yang lain. Mimihitam 2 Oktober 2019 14.43 (UTC)
- Generalplan Ost
- " sebagai bagian dari perbudakan 14 juta warga yang ingin dilakukan Nazi terhadap warga negara yang ditaklukkan" --> terjemahannya agak aneh, perlu diperbaiki
- Sudah, HaEr48 (bicara) 2 Oktober 2019 14.02 (UTC)
- "Tujuan Nazi adalah melaksanakan Generalplan Ost setelah penaklukan Uni Soviet, tetapi ketika invasi gagal, Hitler harus mempertimbangkan pilihan lain.[7][12] Salah satunya adalah deportasi paksa Yahudi ke Polandia, Palestina, atau Madagaskar.[3]" --> perlu diperiksa lagi, keakuratannya diragukan. Setauku orang Yahudi (kebanyakan Yahudi Polandia, Yahudi Jerman banyak yang sudah lari) dikirim ke kamp konsentrasi (yang kebanyakan di Polandia, terutama Auschwitz) setelah Nazi memutuskan kalau itu adalah Solusi Terakhir (sesuai ketetapan Konferensi Wannsee 1942). Jadinya aneh kalau misalkan orang Yahudinya sudah pada dideportasi ke kamp di Polandia, terus mau dideportasi ke tempat yang sama. Rencana Madagaskar sudah tidak mungkin dilakukan karena laut dikuasai Britania dan secara logistik juga nggak mungkin, Rencana Palestina apalagi, wong Palestinyanya masih dikuasai Britania saat itu.
- Hmm, memang benar, artikelnya berakhir menggantung di situ, padahal sumbernya menyebutkan rencana itu akhirnya tidak jadi karena impracticable. Aku jelaskan sekarang kalau rencana itu tidak dijalankan dan diganti dengan pembunuhan massal. HaEr48 (bicara) 24 Oktober 2019 14.45 (UTC)
- Holocaust dan Solusi Akhir
- Apa bagian ini sebaiknya tidak digabung dengan "Persekusi Yahudi"?
- Sudah digabung. 18 Oktober 2019 14.22 (UTC)
- "Menurut sejarawan Richard J. Evans, sebagian besar warga Jerman menentang genosida tersebut" --> alasan/buktinya apa?
- Alasan yang dikemukakan Evans sekarang dirangkum dalam artikel. HaEr48 (bicara) 18 Oktober 2019 14.22 (UTC)
- Peran wanita dan keluarga
- "Wanita diharapkan menjadi sosok kuat, sehat, dan vital" --> "vital" di sini maksudnya apa ya kalau boleh tahu?
- Ditambahkan "penuh tenaga dan keberanian" (memparafrase sumber)
- "Rezim Nazi mempromosikan kode perilaku liberal mengenai masalah seks" --> sepertinya perlu diparafrase karena agak kaku
- Sudah ditulis ulang. HaEr48 (bicara) 18 Oktober 2019 14.22 (UTC)
- "Hukum berlaku yang melarang aborsi kecuali karena alasan medis ditegakkan dengan ketat oleh rezim Nazi" --> terjemahannya kaku/terlalu harfiah, mohon diparafrase
- Sudah ditulis ulang. HaEr48 (bicara) 18 Oktober 2019 14.22 (UTC)
- Penindasan gereja
- "Sekitar 30 persen imam Katolik ditindak oleh polisi selama era Nazi." --> ditindak seperti apa maksudnya?
- di sumbernya memang tidak dirincikan, hanya "some form of disciplining ... up to and including imprisonment". Aku ubah sedikit menjadi "Sekitar 30 persen imam Katolik pernah ditindak polisi dengan berbagai cara selama era Nazi, termasuk sebagian yang sampai dipenjara." HaEr48 (bicara) 18 Oktober 2019 14.22 (UTC)
- Gerakan anti-Nazi
- "Meskipun tidak ada gerakan perlawanan terpadu yang menentang rezim Nazi di dalam negeri, tindakan pembangkangan seperti sabotase dan pemogokan kerja kerap terjadi, disertai upaya menggulingkan rezim atau membunuh Hitler." --> "terpadu" maksudnya apa?
- Maksudnya, cuma dilakukan individu atau kelompok kecil tertentu saja, dan tidak ada misal gerakan nasional bawah tanah untuk menumbangkan Nazi seperti sering terjadi di negara pendudukan. Aku ubah sedikit penulisannya, semoga jadi lebih jelas. HaEr48 (bicara) 25 Oktober 2019 12.27 (UTC)
- " Beberapa upaya lebih lanjut dilakukan sebelum kegagalan komplotan 20 Juli 1944, yang sebagian didorong oleh meningkatnya risiko kekalahan Jerman dalam perang.[456][457] Komplotan ini merupakan bagian dari Operasi Valkyrie, melibatkan Claus von Stauffenberg, yang memasang bom di ruang rapat markas militer Hitler di Rastenburg. Hitler, yang nyaris terbunuh dalam peristiwa ini, kemudian memerintahkan pembalasan besar-besaran yang mengakibatkan eksekusi lebih dari 4.900 orang.[458]" --> alurnya perlu diperbaiki karena agak bikin bingung
- Sudah ditulis ulang. HaEr48 (bicara) 25 Oktober 2019 12.27 (UTC)
- Budaya
- "Rezim mempromosikan konsep Volksgemeinschaft, yaitu komunitas etnik bangsa Jerman. Tujuannya adalah membangun masyarakat tanpa kelas yang didasarkan pada kemurnian ras dan kebutuhan untuk mempersiapkan peperangan, penaklukan, dan perjuangan melawan Marxisme.[459][460] Barisan Buruh Jerman mendirikan organisasi Kraft durch Freude (KdF; Kuat melalui Sukacita) pada tahun 1933. Selain mengambil kendali puluhan ribu klub rekreasi swasta, organisasi ini menawarkan liburan dan hiburan yang diatur sangat ketat, seperti berlayar di kapal pesiar, mengunjungi tempat-tempat wisata, dan konser.[461][462]" --> antara [460] dengan Barisan alurnya agak kurang nyambung
- Sudah ditata ulang. HaEr48 (bicara) 20 Oktober 2019 19.26 (UTC)
- "karyawan stasiun radio dibersihkan dari kelompok sayap kiri dan kelompok lainnya yang tidak dikehendaki" --> terjemahan kaku, perlu diparafrase
- Sudah. HaEr48 (bicara) 20 Oktober 2019 19.26 (UTC)
- Film
- "Film sangat populer di Jerman pada dasawarsa 1930-an dan 1940-an, ditonton oleh lebih dari satu miliar orang pada 1942, 1943, dan 1944." --> yang dicetak tebal: versi Inggrisnya adalah "admission". Mohon dicek lagi apa yang dimaksud dari "admission" di sini, kok aku curiga terjemahannya salah karen "ditonton oleh lebih dari satu miliar orang" terdengar tidak masuk akal.
- Itu statistik jumlah penonton. Misalnya satu orang ke bioskop sepuluh kali itu pun dihitung 10. Aku jelaskan sedikit. HaEr48 (bicara) 20 Oktober 2019 19.26 (UTC)
- "Dua perusahaan film terbesar, Universum Film AG dan Tobis, dibeli oleh Kementerian Propaganda, dan pada 1939 memproduksi sebagian besar film Jerman." --> yang memproduksi Kementerian atau kedua perusahaan filmnya?
- Perusahaan-perusahaan yang dikendalikan negara (bukan cuma dua itu). Sudah diperjelas.
- Apa itu "subteks politik"?
- Ditambahkan pranala ke subteks. Kalau dijelaskan di teks nanti jadi terlalu panjang lebar. HaEr48 (bicara) 20 Oktober 2019 19.26 (UTC)
- "kamera yang dipasang pada trek" --> apa itu trek?
- Maksudnya dipasangi roda terus ada lintasannya. Sudah diubah. HaEr48 (bicara) 20 Oktober 2019 19.26 (UTC)
- Tinggalan sejarah
- "Sementara itu, pandangan Nazi dianggap tabu, dan mereka yang mengungkapkan pandangan tersebut sering kali diberhentikan dari pekerjaan." --> tabu di mana? Kalau di Indonesia kayaknya nggak ada yang peduli.
- Dijelaskan kalau ini konteksnya Jerman. HaEr48 (bicara) 20 Oktober 2019 19.26 (UTC)
- "Setelah pelajaran tentang Jerman Nazi diperkenalkan ke dalam kurikulum sekolah sejak dasawarsa 1970-an" --> di Jerman Barat mungkin?
- Disebut "Jerman" saja di sumber. Aku ganti jadi "mulai diperkenalkan", sehingga kalaupun sebenarnya cuma Jerman Barat, pernyataannya masih cukup akurat. HaEr48 (bicara) 20 Oktober 2019 19.26 (UTC)
- "Pada tahun 2017, survei yang dilakukan Yayasan Körber menemukan bahwa 40 persen anak yang berusia 14 tahun di Jerman tidak tahu apa itu Auschwitz, salah satu kamp konsentrasi terbesar Nazi. Wartawan Alan Posener mengaitkan "amnesia sejarah yang tumbuh di negara tersebut" sebagian disebabkan oleh kegagalan industri film dan televisi Jerman dalam menggambarkan sejarah negara tersebut secara akurat." --> apa ini tidak terlalu spesifik? Mending dihapus saja
- Saran yang bagus, aku hapus saja. HaEr48 (bicara) 20 Oktober 2019 19.26 (UTC)
- Lain-lain
- Pranala merah di bagian "Daftar pustaka" dihapus saja karena tidak substansial untuk artikelnya
- Sudah. HaEr48 (bicara) 20 Oktober 2019 19.26 (UTC)
@HaEr48 aku sudah selesai meninjau. Aku setuju artikel ini dijadikan AP setelah semua komentar di atas sudah ditanggapi. Terima kasih banyak atas kerja kerasnya. Mimihitam 18 Oktober 2019 20.33 (UTC)
- Diskusi di atas adalah arsip. Terima kasih atas partisipasi Anda. Mohon untuk tidak menyunting lagi halaman ini. Komentar selanjutnya dapat diberikan di halaman pembicaraan artikel.