Wikipedia:Artikel pilihan/Usulan/Disetujui/Agustus 2023

CATATAN PENUTUP

Sudah ada tiga peninjau yang telah meninjau artikel ini dan semuanya menyatakan setuju. Maka dari itu, pengusulan ini saya setujui. --Glorious Engine (bicara) 21 Agustus 2023 09.21 (UTC)

Diskusi di bawah adalah arsip dari pengusulan artikel pilihan. Terima kasih atas partisipasi Anda. Mohon untuk tidak menyunting lagi halaman ini. Komentar selanjutnya dapat diberikan di halaman pembicaraan artikel.

Artikel ini disetujui.

---

John Knox

Pengusul: Jonoo27 (b • k • l)

Status:    Selesai

Tokoh Reformasi Protestan di Skotlandia. Artikel ini saya kembangkan dari halaman Wikipedia Bahasa Inggris yang sudah AP.

Jonoo27 (bicara) 27 Juli 2023 14.38 (UTC)

Salam Bung @Fazoffic @Medelam @Agus Damanik, apakah ada yang berminat meninjau? Jonoo27 (bicara) 8 Agustus 2023 14.08 (UTC)

Sepertinya peninjauan saat ini sudah cukup. Saya tidak ikut meninjau dahulu untuk artikel ini. Salam. Medelam (bicara) 11 Agustus 2023 02.48 (UTC)

Komentar minor F1fans

 Komentar Bung, sepertinya artikel ini akan terganjal aturan WP:KAP poin 1b, yaitu pranala merah. Mumpung ada waktu, mohon pranala merah yang ada dibirukan dulu. Salam. F1fans (bicara) 27 Juli 2023 15.05 (UTC)

Terima kasih Bung sudah mengingatkan, sudah saya birukan sebagian besar pranalanya. Jonoo27 (bicara) 29 Juli 2023 04.15 (UTC)

@F1fans salam Bung, apakah berminat untuk meninjau? Jonoo27 (bicara) 2 Agustus 2023 01.52 (UTC)

Tambahan beberapa masukan dari saya:

• Mohon perbaiki penggunaan kata "di mana" sesuai dengan WP:DIMANA. F1fans (bicara) 2 Agustus 2023 11.56 (UTC)

   Selesai sudah saya ganti --Jonoo27 (bicara) 2 Agustus 2023 17.10 (UTC)

• Untuk bagian "referensi", masih ada pranala merah, mungkin bisa dibirukan. F1fans (bicara) 2 Agustus 2023 11.56 (UTC)

   Selesai sudah saya birukan--Jonoo27 (bicara) 8 Agustus 2023 14.03 (UTC)

• Bagian kategori juga, kalau bisa dibirukan saja. F1fans (bicara) 2 Agustus 2023 11.56 (UTC)

   Selesai sudah saya birukan--Jonoo27 (bicara) 3 Agustus 2023 12.30 (UTC)

• Ini mungkin bisa dipertimbangkan apa mau diganti atau tidak: untuk penulisan sub-judul seperti contoh: "Kehidupan Awal, 1505–1546" apakah bisa gaya penulisannya menjadi "Kehidupan Awal (1505-1546)", dengan mengambil contoh pada beberapa AP yang saya kembangkan dan bisa dilihat seperti Jules Bianchi atau Michael Schumacher. F1fans (bicara) 3 Agustus 2023 12.55 (UTC)

   Selesai saya ubah--Jonoo27 (bicara) 3 Agustus 2023 13.30 (UTC)

  Secara garis besar sudah bagus. Saya sedikit sunting di bagian referensi. Saya mendukung artikel ini jadi AP. F1fans (bicara) 8 Agustus 2023 15.04 (UTC)

Komentar Glorious Engine

• "Memeluk Reformasi Protestan, 1546–1547" → "Terlibat Reformasi Protestan, 1546–1547"

  @Glorious Engine Menurut saya "memeluk" lebih tepat, karena kata "embrace" memiliki arti memeluk/menerima sebuah kepercayaan/pandangan tertentu. Dan dalam subheading tersebut, hal yang dibahas adalah proses ketika John Knox mulai menerima pandangan-pandangan reformasi. Ataukah bagaimana pertimbangannya, Bung?--Jonoo27 (bicara) 29 Juli 2023 13.08 (UTC)

  • "Reformasi Protestan" kan istilah peristiwa, bukan kepercayaan. Jadi kalo nggak kata "Terlibat" mungkin "Menerima" bisa dipakai --Glorious Engine (bicara) 29 Juli 2023 13.14 (UTC)

     Selesai sudah saya ubah --Jonoo27 (bicara) 29 Juli 2023 13.19 (UTC)

• "tetapi waktu kepulangannya sangat malang." → "namun ia tak beruntung sewaktu pulang"

   Selesai sudah saya ubah --Jonoo27 (bicara) 29 Juli 2023 12.48 (UTC)

• "Knox menjalani kehidupan yang sibuk di Jenewa." → "Knox menyibukkan diri di Jenewa."

   Selesai --Jonoo27 (bicara) 29 Juli 2023 12.49 (UTC)

• "Dengan seorang Protestan di atas takhta," → "Dengan berkuasanya seorang Protestan"

   Selesai --Jonoo27 (bicara) 29 Juli 2023 12.51 (UTC)

• "Gereja St. Yohanes, Perth di zaman modern" → "Gereja Santo Yohanes, Perth pada zaman modern"

   Selesai --Jonoo27 (bicara) 29 Juli 2023 12.52 (UTC)

• "bagian interior bangunan dihancurkan." → "bagian dalam bangunan dihancurkan."

   Selesai --Jonoo27 (bicara) 29 Juli 2023 12.53 (UTC)

• "bahwa yang para reformator kontinental bantah" → "bahwa hal yang dibantah oleh para reformator kontinental"

   Selesai --Jonoo27 (bicara) 29 Juli 2023 12.54 (UTC)

--Glorious Engine (bicara) 29 Juli 2023 12.34 (UTC)

• "Tugas pertamanya adalah di Berwick-upon-Tweed." → "Ia menjalankan tugas pertamanya di Berwick-upon-Tweed."

   Selesai--Jonoo27 (bicara) 30 Juli 2023 11.52 (UTC)

• "Ia pertama berpindah ke Inggris, di mana ia berkhotbah di Bristol menentang penghormatan terhadap Perawan Maria." → "Ia mula-mula pindah ke Inggris. Di sana, ia berkhotbah di Bristol menentang penghormatan terhadap Bunda Maria."

   Selesai--Jonoo27 (bicara) 30 Juli 2023 12.02 (UTC)

• "Sementara Knox tetap menjadi buronan" → "Kala Knox masih buron"

   Selesai--Jonoo27 (bicara) 30 Juli 2023 12.02 (UTC)

• "diharuskan untuk menunjukkan pengabdian kepada gambar Perawan Maria." → "diwajibkan untuk melakukan devosi kepada gambar Bunda Maria."

   Selesai--Jonoo27 (bicara) 30 Juli 2023 12.02 (UTC)

• "Pernikahan ini tidak biasa karena sang pria adalah seorang duda berusia lima puluh tahun, sementara sang mempelai wanita baru berusia tujuh belas tahun." → "Pernikahan ini tak lazim karena Knox merupakan seorang duda berusia lima puluh tahun, sementara mempelainya baru berusia tujuh belas tahun"

   Selesai--Jonoo27 (bicara) 30 Juli 2023 12.02 (UTC)

• "Ini merupakan referensi dari Matius 10:28." → "Ini merupakan rujukan dari Matius 10:28."

   Selesai--Jonoo27 (bicara) 30 Juli 2023 12.02 (UTC)

• "meninggalkan Knox untuk merawat kedua putra mereka yang berusia tiga setengah dan dua tahun" → "meninggalkan Knox untuk merawat kedua putra mereka yang masing-masing berusia tiga setengah dan dua tahun"

   Selesai--Jonoo27 (bicara) 30 Juli 2023 12.02 (UTC)

• "Kembalinya Knox ke St Andrews menggenapkan nubuat yang ia buat di kapal galai bahwa suatu hari nanti ia akan berkhotbah lagi di gerejanya." → "Kepulangan Knox ke St Andrews menggenapkan nubuatnya yang dibuat di kapal galai bahwa suatu hari nanti ia akan berkhotbah lagi di gerejanya."

   Selesai--Jonoo27 (bicara) 30 Juli 2023 12.02 (UTC)

--Glorious Engine (bicara) 30 Juli 2023 09.44 (UTC)

Apakah ada peninjauan lanjutan, Bung? Jonoo27 (bicara) 11 Agustus 2023 13.33 (UTC)

Kayaknya nggak ada, jadi saya  Setuju --Glorious Engine (bicara) 11 Agustus 2023 13.55 (UTC)

Komentar Fazoffic

• §Menerima Reformasi Protestan (1546–1547): Knox tidak menyebutkan kapan atau bagaimana ia berpindah kepada iman Protestan: iman sepatutnya diubah ke keyakinan. Karena Protestan adalah sebuah denominasi, bukan bentuk keimanan. Kalimat yang saya usulkan: Knox tidak menyebutkan kapan atau bagaimana ia berpindah ke keyakinan Protestan.

   Selesai sudah saya ubah--Jonoo27 (bicara) 10 Agustus 2023 04.17 (UTC)

• §Ditawan di kapal-kapal galai Prancis (1547–1549): Ia menjawab bahwa ia mengenalnya dengan baik, mengenali menara tempat ia pertama kali berkhotbah, dan... kurang baik susunannya, saran saya, ubah ke: Ia menjawab bahwa ia mengenalnya dengan baik dan mengatakan bahwa itu adalah menara tempat ia pertama kali berkhotbah, serta...

   Selesai--Jonoo27 (bicara) 10 Agustus 2023 04.21 (UTC)

• §Revolusi dan akhir dari perwalian (1559–1560): Pada bulan Juni 1559, massa Protestan yang dihasut oleh khotbah John Knox menyerbu katedral; bagian dalam bangunan dihancurkan. Katedral ini mengalami kemunduran setelah serangan tersebut dan menjadi sumber bahan bangunan bagi kota. Pada tahun 1561, katedral ini ditinggalkan dan dibiarkan runtuh. Bagian ini tidak memiliki referensi sama sekali, mohon tambahkan referensi atau hapus paragraf ini.

   Selesai sudah saya tambahkan--Jonoo27 (bicara) 10 Agustus 2023 04.28 (UTC)

• Knox and Ratu Mary (1561–1564)
  • Perbaiki nama judulnya, and ubah ke dan.

     Selesai--Jonoo27 (bicara) 10 Agustus 2023 04.30 (UTC)

  • Ketika Ratu menghadiri Misa yang dirayakan di kapel kerajaan di Istana Holyrood lima hari kemudian, hal ini memicu protes yang menyebabkan salah satu pelayannya terdorong. Mengapa kehadiran ratu bisa membuat pelayan ini terdorong? Dan mengapa hal ini bisa memicu protes? Bisa tolong anda jabarkan?...

     Selesai sudah saya tambahkan "protes terhadap misa dari kaum Protestan yang menyebabkan salah satu pelayannya terdorong dalam kerumunan"--Jonoo27 (bicara) 10 Agustus 2023 08.48 (UTC)

  • ya, aku hampir tidak dapat bertahan dengan air mata anak-anakku sendiri yang tanganku sendiri koreksi,... kalimat ini membingungkan, tolong diperbaiki ulang susunan kata-katanya.

    Jika saya ubah ke "ya, aku hampir tidak tahan dengan air mata anak-anakku sendiri, yang tanganku sendiri didik, ..." apakah jadi lebih jelas, Bung? Atau mungkin ada saran untuk terjemahan yang lebih tepat?--Jonoo27 (bicara) 11 Agustus 2023 12.58 (UTC)

    Hmmm...saya ada usulan sih, nggak tau anda terima apa enggak: ya, aku hampir tidak tahan dengan air mata anak-anakku sendiri, yang kudidik dengan tanganku sendiri, ... dilihat dari sudut manapun, ini adalah bahasa kiasan. Akan tepat untuk tidak menerjemahkannya secara harfiah. ▪ ^{꧋ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ)} 12 Agustus 2023 14.06 (UTC)

     Selesai saya rasa ini cocok. Sudah saya ubah Jonoo27 (bicara) 12 Agustus 2023 15.58 (UTC)

Mungkin ini dulu, silakan ditinjau ulang. Saya pikir masalahnya ada di sejumlah terjemahan kaku dan peletakan kata-kata yang rumit dipahami. Saya juga minta maaf baru sekarang jawab, soalnya masih ada beberapa kesibukan lain. Terima kasih ▪ ^{꧋ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ)} 9 Agustus 2023 23.02 (UTC)

Salam Bung @Fazoffic apakah ada peninjauan lebih lanjut? Jonoo27 (bicara) 12 Agustus 2023 14.04 (UTC)

@Fazoffic ditunggu lanjutannya ya Bung Jonoo27 (bicara) 13 Agustus 2023 16.19 (UTC)

• §Warisan: Sebuah patung Knox, karya David Watson Stevenson, berada di Aula Pahlawan Monumen Wallace Nasional di Stirling. Saran saya: Di Stirling, sebuah patung didedikasikan untuk Knox. Patung ini dibuat oleh pematung David Watson Stevenson dan diletakkan di Aula Pahlawan Monumen Wallace Nasional.

   Selesai--Jonoo27 (bicara) 14 Agustus 2023 18.01 (UTC)

• §Karya: Karya-karya John Knox adalah sebagai berikut: diganti ke Berikut ini adalah karya-karya yang telah disusun oleh John Knox: karena frasa adalah sebagai itu rasanya agak aneh.

   Selesai--Jonoo27 (bicara) 14 Agustus 2023 18.19 (UTC)

Kalau sudah ditanggapi akan saya vote, karena sejauh ini sudah bagus. ▪ ^{꧋ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ)} 14 Agustus 2023 10.45 (UTC)

Nah, sudah bagus, saya  Setuju ▪ ^{꧋ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ)} 16 Agustus 2023 09.55 (UTC)

---

Diskusi di atas adalah arsip. Terima kasih atas partisipasi Anda. Mohon untuk tidak menyunting lagi halaman ini. Komentar selanjutnya dapat diberikan di halaman pembicaraan artikel.

CATATAN PENUTUP

Sudah ada empat peninjau yang telah meninjau artikel ini. Maka dari itu, pengusulan ini saya setujui. --Glorious Engine (bicara) 21 Agustus 2023 09.18 (UTC)

Diskusi di bawah adalah arsip dari pengusulan artikel pilihan. Terima kasih atas partisipasi Anda. Mohon untuk tidak menyunting lagi halaman ini. Komentar selanjutnya dapat diberikan di halaman pembicaraan artikel.

Artikel ini disetujui.

---

Saqifah Bani Sa'idah

Pengusul: Fazoffic (b • k • l)

Status:    Selesai

Artikel mengenai kejadian di mana suksesi nabi Islam Muhammad diperdebatkan dan cukup kontroversial di antara dua kelompok utama Islam: Syiah dan Sunni. Artikel ini dikembangkan dari versi Inggrisnya dan saya kira sudah cukup untuk dijadikan artikel pilihan. Saya pikir ini adalah usulan artikel pilihan terakhir saya untuk tahun ini. Terima kasih ▪ ^{꧋ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ)} 12 Juli 2023 05.21 (UTC)

Komentar minor Medelam

• Daftar pada bagian sumber apakah dapat diurutkan?
  •  Selesai▪ ^{꧋ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ)} 23 Juli 2023 01.37 (UTC)
• "hanya ada pada orang Arab Badui." Pranala pada Badui dapat dispesifikkan?
  •  Selesai dipranalakan ke Suku Badui (Arab) ▪ ^{꧋ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ)} 23 Juli 2023 01.37 (UTC)
• Apakah bagian Bani Taim dapat dikembangkan? Saat ini hanya 1 kalimat saja.
  •  Selesai saya tambahkan satu kalimat lagi , karena sumber satu-satunya di Jafri 1979 sangat terbatas. ▪ ^{꧋ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ)} 23 Juli 2023 01.37 (UTC)
• "keyakinan Syiah saat ini,[80][81][71]" Apakah ini sudah diurutkan referensinya? (Berlaku juga untuk beberapa referensi yang lebih dari 1 sumber)
  • @Medelam: Mohon maaf, apa yang anda maksudkan dengan sudah diurutkan referensinya? Saya rasa sudah ditautkan ke Bibliografi. ▪ ^{꧋ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ)} 23 Juli 2023 01.37 (UTC)

    Maksudnya, apakah ada dasar pengurutan dalam penulisan referensi ini? Misal diurutkan berdasarkan tahun, atau berdasarkan nama pengarang? Karena secara nomor tidak terurut dalam contoh ini. Medelam (bicara) 23 Juli 2023 03.56 (UTC)

    @Medelam: Menurut saya, tidak perlu diurutkan. Ini adalah referensi yang dipakai dua kali atau lebih dalam sebuah artikel, dengan tujuan untuk memperkuat klaim yang disampaikan. ▪ ^{꧋ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ)} 23 Juli 2023 04.08 (UTC)

• "pada era Islam awal di mana beberapa sahabat". Apakah kata di mana dapat diganti menjadi saat?
  • Per WP:DIMANA, karena merujuk ke sebuah tempat, saya lebih memilih untuk menggunakan "di mana". ▪ ^{꧋ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ)} 23 Juli 2023 01.37 (UTC)

   Tambahan: saya pikir kalau dijadikan adalah suatu peristiwa pada era Islam awal saat beberapa sahabat nabi Islam Muhammad berjanji setia kepada Abu Bakar akan sedikit aneh? Atau cuma perasaan saya saja. ▪ ^{꧋ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ)} 23 Juli 2023 01.41 (UTC)

  Mungkin "ketika"? Medelam (bicara) 23 Juli 2023 03.56 (UTC)

  @Medelam: saya sudah merombak paragrafnya, silakan dilihat kembali. ▪ ^{꧋ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ)} 23 Juli 2023 04.11 (UTC)

Mungkin hanya ini komentar saya, sebagai orang yang tidak terlalu dekat dengan topik biografi tokoh Islam. Salam. Medelam (bicara) 22 Juli 2023 02.36 (UTC)

Bagaimana kelanjutannya kira-kira @Medelam? ▪ ^{꧋ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ)} 24 Juli 2023 11.15 (UTC)

Saya belum dapat melanjutkan peninjauan secara komprehensif, karena kesibukan di dunia nyata. Semoga ada pengguna lain yang dapat memberikan peninjauan secara mendalam. Salam. Medelam (bicara) 25 Juli 2023 15.16 (UTC)

Bung @Dedhert.Jr, Ariandi Lie, Glorious Engine, RianHS, dan Fakhruddin Hawari: mungkin tertarik untuk meninjau? ▪ ^{꧋ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ)} 26 Juli 2023 09.31 (UTC)

Mohon maaf, belakangan ini saya belum bisa meluangkan banyak waktu untuk meninjau artikel. Saat ini, saya masih belum selesai membaca artikel metabolisme yang sedang diajukan jadi AB. — RianHS (bicara) 26 Juli 2023 13.10 (UTC)

@Dedhert.Jr barangkali tertarik meninjau? ▪ ^{꧋ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ)} 28 Juli 2023 12.46 (UTC)

Izin juga memanggil @Syahramadan, Heterofemi, dan Nara Fortice: ▪ ^{꧋ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ)} 28 Juli 2023 12.46 (UTC)

Tanggapan Hadithfajri

• Tidakkah perlu menerangkan sejak paragraf pembuka bahwa Saqifah Bani Sa'idah itu adalah pelantar bernaung milik kabilah Bani Sa'idah yang bertempat di barat laut Masjid Nabawi, dan bukannya semata-mata merujuk pada peritiwa berkumpulnya orang Ansar yang kemudian berakhir dengan pembaiatan sayidina Abu Bakar as-Shiddiq radiyallahu anhu? Kalau iya, Mungkin dapat ditambahkan beberapa foto lokasinya hari ini seperti File:Saqifah_Bani_Sa'idah_3.jpg atau File:Saqifa_Bani_Saeda.jpg.

Menurut saya, tidak. Hal ini dikarenakan sumber-sumber di sini cenderung lebih banyak merujuk ke "peristiwa"-nya, bukan "lokasi"-nya. ▪ ^{꧋ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ)} 27 Juli 2023 10.17 (UTC)

• Memang tulisan di Wikipedia ini berusaha ditulis agar dapat tegak di tengah, namun apakah membahas pertikaian antara Sunni dan Syiah sejak paragraf pembuka sesuai dengan pembaca Wikipedia Bahasa Indonesia pada umumnya? Bukankah baik juga didahulukan uraian yang dapat diterima bersama seperti tentang "tempat" dan "peristiwa" pertemuan di Saqifah itu. Baru kemudian dibahas perkara yang timbul kemudian, yakni munculnya syiah Ali.

Fungsi bagian pembuka adalah untuk meringkas hal-hal penting dalam artikel. Seperti yang kita tahu, terdapat unsur sebab dan akibat dalam bagian pembuka, di mana peristiwa Saqifah adalah sebab, dan perpecahan Sunni–Syiah besert kekhalifahan Abu Bakar adalah akibat daripada peristiwa tersebut. Lihat pula en:MOS:LEAD. ▪ ^{꧋ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ)} 27 Juli 2023 10.17 (UTC)

• Disebutnya nama Jafri dan Madelung berulangkali dalam artikel apakah memang disengaja dan perlu dipertahankan, sebagai satu gaya penulisan akademis? Seakaan artikel ini lebih ke tinjauan hasil kajian kedua sejarawan tersebut mengenai peristiwa di Saqifah.

@Hadithfajri: Itu adalah hasil terjemahan, yang penggunaannya telah saya kurangi dan saya tekan hingga ke titik di mana biasanya hanya disebutkan pada paragraf yang memang hanya mereka yang menjadi rujukan satu-satunya untuk informasi pada paragraf tersebut. Contohnya di Saqifah Bani Sa'idah#Bani Taim, di mana Jafri menjadi satu-satunya rujukan pada pembahasan tersebut. Tentu tidak memungkinkan untuk menggunakan "Sejumlah sejarawan" apalagi "Seorang sejarawan". ▪ ^{꧋ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ)} 27 Juli 2023 10.17 (UTC)

• Di bagian sini
  • ada tertulis "ditulis pada paruh pertama abad kedua H", ijriyah nya barangkali tertinggal.

 Selesai diperbaiki ke "Hijriyah". ▪ ^{꧋ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ)} 27 Juli 2023 10.17 (UTC)

• • ada tertulis "di mana Ali dinyatakan tidak hadir pada versi tersebut". Agak aneh kedengarannya. Ini kan bukan membahas ketidakhadiran sayidina Ali radiyallahu anhu di pertemuan Saqifah, namun membahas tentang ketidaktersebutan sayidina Ali radiyallahu anhu dalam riwayat Saqifah dalam Tabaqat al-Kubra tulisan Ibn Sa'ad kan?

Saya pikir ini tidaklah membingungkan, karena konteks kalimatnya seperti ini: "Dalam laporan Ibnu Sa'ad, Ali dinyatakan tidak hadir" ▪ ^{꧋ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ)} 27 Juli 2023 10.17 (UTC)

Sekian Hadithfajri (bicara) 26 Juli 2023 16.38 (UTC)

Bagaimana kira-kira bung @Hadithfajri? Ada kelanjutan untuk peninjauannya? ▪ ^{꧋ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ)} 28 Juli 2023 09.56 (UTC)

Komentar Agus Damanik

Kata Arab Saqifah menunjukkan tempat komunal tertutup untuk percakapan tetapi istilah ini sinonim dalam teks sejarah dengan pertemuan khusus segera setelah kematian Muhammad di mana penggantinya diperdebatkan.

-> Tidak boleh menggunakan kata di mana dalam kalimat bila bukan bentuk pertanyaan. -> sebelum kata tetapi harus ada koma -> istilah ini sinonim dalam teks sejarah dengan pertemuan khusus segera setelah kematian Muhammad di mana penggantinya diperdebatkan - Istilah ini merujuk kesebuah peristiwa pertemuan khusus yang terjadi segera setelah kematian Muhammad untuk memperdebatkan penerusnya.

 Selesai▪ ^{꧋ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ)} 30 Juli 2023 09.20 (UTC)

sementara para penulis dengan simpati Syiah menyukai pandangan Ibnu Ishaq, al-Ya'qubi, dan al-Mas'udi -> para penulis yang merupakan simpatisan syiah menyukai pandangan Ibnu Ishaq, al-Ya'qubi, dan al-Mas'udi

 Selesai▪ ^{꧋ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ)} 30 Juli 2023 09.20 (UTC)

di mana Ali dinyatakan tidak hadir pada versi tersebut - Yang menyatakan bahwa Ali tidak hadir dalam peristiwa tersebut.

 Selesai▪ ^{꧋ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ)} 30 Juli 2023 09.20 (UTC)

Husain M. Jafri menganggap versi tersebut sebagai pelopor teknik "model kesalehan" Sunn -> Husain M. Jafri menganggap Ibn Sa'd sebagai pelopor teknik penulisan "kesalehan"

 Selesai▪ ^{꧋ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ)} 30 Juli 2023 09.20 (UTC)

untuk riwayat para sahabat

yang hanya mempertahankan kualitas terbaik dari sahabat dan menekan setiap laporan kontroversial.- yang hanya mempertahankan sifat-sifat terbaik dari para sahabat dan menekan setiap laporan kontroversial tentang mereka.

 Selesai ▪ ^{꧋ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ)} 30 Juli 2023 09.21 (UTC)

Ini dulu ya dan saya lihat banyak tulisan yang tidak mengikuti kaidah penulisan bahas aindonesia. Tolong perhatikan kata tetapi, sehingga dan di mana. Agus Damanik (bicara) 30 Juli 2023 01.19 (UTC)

Akan lebih baik kalau bung Damanik bersedia merici peninjauannya. Silakan ditinjau kembali apakah sudah sesuai dengan komentar Anda. Terima kasih. ▪ ^{꧋ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ)} 30 Juli 2023 09.22 (UTC)

@Agus Damanik mungkin ada komentar lanjutan? ▪ ^{꧋ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ)} 1 Agustus 2023 10.19 (UTC)

Saya lanjutkan lagi ya

catatan sejarah pertama mengenai Saqifah yang sampai kepada masyarakat saat ini -> catatan sejarah paling awal yang menceritakan peristiwa Saqifah yang dapat diteliti saat ini.

Tidak seperti sejarawan Sunni lainnya, Ibnu Hisyam menahan diri untuk tidak mengubah catatan Ibnu Ishaq tentang peristiwa Saqifah, di mana laporan tersebut ditulis oleh seorang penulis Syiah, dan disetujui oleh mayoritas Sunni. -> ini salah dan gak ada di sumber narasinya. Perbaiki sesuai yang saya sarankan ->Ibnu hisyam tidak melakukan pengubahan terhadap catatan Ibnu Ishaq tentang peristiwa Saqifah seperti yang biasa dilakukannya pada tulisan lain saat menyunting Sīrah Rasūlullāh, meskipun laporan tersebut ditulis oleh seorang penulis Syiah yang juga disetujui oleh mayoritas penulis Sunni.

Ini aja dulu. Sekali lagi kalo bisa perhatikan kata di mana, penggunaan kata sebelum sehingga yang gak boleh dan kewajiban menggunakan koma sebelum tetapiAgus Damanik (bicara) 1 Agustus 2023 11.01 (UTC)

 Selesai, dan seperti yang telah saya katakan sebelumnya, saya akan dengan senang hati apabila bung @Agus Damanik bersedia merinci peninjauannya, misalnya seperti di sini. ▪ ^{꧋ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ)} 1 Agustus 2023 12.39 (UTC)

Tidak seperti sejarawan Sunni lainnya, -> ini dihapus karena tidak ada di sumber. Konteksny adalah Ibnu Hisyam tidak melakukan perubahan seperti yang dia lakukan untuk informasi lain pada sirah. Bukan tidak seperti sejarawan sunni lainnya, karena akan kontradiktif melihat para penulis sunni lain setuju tentang narasi ini.

Dalam bukunya Ansāb al-Asyrāf,[4] sejarawan Sunni al-Baladzuri mengikuti sebagian teknik "model kesalehan" Ibnu Sa'ad tetapi juga mempertahankan beberapa materi kontroversial tentang peristiwa Saqifah.

• teknik "model kesalehan" - > samakan dengan diatas menjadi " teknik penulisan kesalehan"

 Selesai▪ ^{꧋ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ)} 2 Agustus 2023 11.15 (UTC)

• beberapa materi kontroversial tentang peristiwa Saqifah-> di artikel bahasa inggris ada narasi yang mendukung Ali, pertimbangannya dihapus kenapa ya?

Saya menghapusnya, karena kontroversi umum terkait Saqifah itu mayoritasnya tentang Ali. Selain itu, saya rasa akan menjadi agak aneh: ...mempertahankan beberapa materi kontroversial tentang peristiwa Saqifah demi Ali. "Demi" apa yang dimaksud di sini? Maka saya cukupkan sampai "Saqifah" saja. ▪ ^{꧋ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ)} 2 Agustus 2023 11.15 (UTC)

versi yang dibuat-buat - versi palsu.

 Selesai▪ ^{꧋ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ)} 2 Agustus 2023 11.15 (UTC)

Jafri memandang karya al-Ya'qubi sebagai kumpulan dokumen berharga yang selamat dari upaya tendensius mayoritas sejarawan Sunni yang sebagian besar menekan atau menolak pandangan yang berbeda - Sedangkan, Jafri memandang karya al-Ya'qubi sebagai kumpulan dokumen berharga yang selamat dari upaya tendensius mayoritas sejarawan Sunni yang secara masif menekan atau menghilangkan pandangan yang berbeda.

 Selesai ▪ ^{꧋ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ)} 2 Agustus 2023 11.15 (UTC)

Menurut Jafri, kisah pertemuan Saqifah oleh sejarawan Sunni ath-Thabari sebagian besar seimbang dan tidak memihak sekaligus Ayoub yang menyatakan bahwa laporan ini lebih mendetail.

Saya memilih untuk mengikuti penulisan awal, dengan merangkum keseluruhan isi pendapat mereka berdua (Jafri dan Ayoub), toh orang bisa langsung tahu bahwa itu pendapat mereka dari referensinya ▪ ^{꧋ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ)} 2 Agustus 2023 11.15 (UTC)

Dia menyaksikan sendiri peristiwa itu dan juga menerima laporan langsung dari ayahnya, Abbas, yang saat itu aktif dalam politik. - Ibnu Abbas menyaksikan langsung peristiwa itu dan juga menerima laporan langsung dari ayahnya, Abbas, yang saat itu aktif dalam politik.

Saya memilih untuk tetap menggunakan "Dia", semua orang tentu tahu bahwa kata "Dia" merujuk kepada Ibnu Abbas, mengingat masih ada kesinambungan dengan kalimat sebelumnya yang singkat. ▪ ^{꧋ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ)} 2 Agustus 2023 11.15 (UTC)

Namun perubahan lain tidak ada rubah seperti menyaksikan sendiri yang saya sarankan dirubah menjadi langsung. Kata sendiri seperti dia hanya menyaksikan seorang diri. Agus Damanik (bicara) 3 Agustus 2023 01.51 (UTC)

 Selesai, aaya kurang teliti rupanya ▪ ^{꧋ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ)} 3 Agustus 2023 06.03 (UTC)

bermigrasi ke Madinah -Pranala dalam Madinah hanya boleh satu kali dalam satu artikel.

Madinah dialihkan ke Hijrah ▪ ^{꧋ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ)} 2 Agustus 2023 11.15 (UTC)

Kepercayaan umum - kenapa gak dipranala dalam dan dimerahkan?

Tidak ada artikelnya di idwiki. Lihat juga WP:KAP. Lagipula, ada artikel pilihan yang sama yang juga menggunakan kata tersebut. ▪ ^{꧋ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ)} 2 Agustus 2023 11.15 (UTC)

Poin mana yang anda maksud dari WP:KAP?.Menurut saya, justru ketika artikelnya tidak ada, maka pengaju membuat artikel baru untuk membirukan. Sebenarnya tidak masalah juga sebenarnya kalo ada satu atau dua pranala merah untuk mengajak kontributor lain membuat artikel merah tersebut, Artikel pilihan yang lain tidak melalui peninjauan saya dan tidak apple to apple untuk peninjauan kali ini Agus Damanik (bicara) 3 Agustus 2023 01.54 (UTC)

@Agus Damanik: Hmm....baiklah, kalau begitu akan saya beri pranala dulu, walaupun tidak saya birukan sekarang karena keterbatasan waktu. ▪ ^{꧋ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ)} 3 Agustus 2023 06.04 (UTC)

di antara mereka sendiri - dari kalangan Anshar

Saya kira konteksnya masih mengarah ke Anshar. Sehingga saya tetap mempertahankan kalimat awal ▪ ^{꧋ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ)} 2 Agustus 2023 11.15 (UTC)

kembali ke Makkah setelah Muhammad.- kembali ke Makkah mengikuti Muhammad

 Selesai▪ ^{꧋ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ)} 2 Agustus 2023 11.15 (UTC)

Sejumlah sejarawan modern - Madelung dan Jafri mencurigai

Mereka sudah bisa dikatakan "Sejumlah", saya juga menambahkan satu referensi lagi. ▪ ^{꧋ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ)} 2 Agustus 2023 11.15 (UTC)

pemerintahan mereka - pemerintahan Anshar.

Saya memilih untuk mempertahankan "mereka". Pasalnya masih merujuk ke Anshar dan hal itu juga terlihat dengan jelas. ▪ ^{꧋ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ)} 2 Agustus 2023 11.15 (UTC)

Itu dulu ya Agus Damanik (bicara) 2 Agustus 2023 00.29 (UTC)

@Agus Damanik: Ditunggu lanjutannya! ▪ ^{꧋ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ)} 2 Agustus 2023 11.15 (UTC)

hampir semua sumber awal-> hampir di semua sumber-sumber yang dia gunakan (saya melihat ada kerancuan di sumber awal yang dimaksud sedangkan versi bahasa inggris jelas menyatakan his source)

@Agus Damanik: Boleh saya tahu ini ada di bagian mana? ▪ ^{꧋ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ)} 10 Agustus 2023 14.26 (UTC)

di sub bab Abu Bakar di Saqifa. Versi bahasa inggrisny gini "Among three available traditions, Jafri chooses the one that appears in nearly all of his sources" Agus Damanik (bicara) 11 Agustus 2023 03.42 (UTC)

Madelung menghubungkan perencanaan tersebut hanya dengan Abu Bakar - Madelung merujuk bahwa hanya Abu Bakar yang melakukan perencanaan tersebut.

 Selesai▪ ^{꧋ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ)} 10 Agustus 2023 14.26 (UTC)

yang menurut Syiah atas hasutan dari khalifah kedua - pertimbangan apa ya menambahkan Syiah, apakah ada di sumber?

Saya memilih untuk menghapusnya saja, saya pikir ini terlalu rancu. ▪ ^{꧋ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ)} 10 Agustus 2023 14.26 (UTC)

Ini dulu ya Agus Damanik (bicara) 9 Agustus 2023 10.43 (UTC)

Ditunggu lanjutannya bung @Agus Damanik! ▪ ^{꧋ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ)} 10 Agustus 2023 14.27 (UTC)

Apologetik tidak baku, ganti kata lain

@Agus Damanik: rupanya yang baku adalah apologetika ▪ ^{꧋ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ)} 11 Agustus 2023 09.55 (UTC)

terikat dengan prioritas dua khalifah pertama - precedence kenapa jadi prioritas ya? kenapa tidak menggunakan preseden saja

 Selesai diganti, itu terjemahan mesin yang lupa saya periksa ▪ ^{꧋ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ)} 11 Agustus 2023 09.55 (UTC)

yang meriwayatkan peristiwa di mana Ali mengatakan bahwa Abu Bakar - yang meriwayatkan peristiwa saat Ali mengatakan bahwa Abu Bakar

 Selesai ▪ ^{꧋ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ)} 11 Agustus 2023 09.55 (UTC)

Ini dulu ya Agus Damanik (bicara) 11 Agustus 2023 04.03 (UTC)

mendukung aksesi Abu Bakar - aksesi maksudnya apa ya? apakah yang dimaksud adalah pengangkatan Abu Bakar sebagai Khalifah?

Benar, itu yang dimaksud. ▪ ^{꧋ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ)} 14 Agustus 2023 10.16 (UTC)

Sejarawan modern juga menyuarakan pandangan yang mirip dengan Aslan dan menyebut perkara ini sebagai "kecemburuan kaum Quraisy - ini ambigu karena di teks bahasa inggrisnya menyebut Momen dan madelung memiliki pandangan berbeda, yaitu Momen menyetujui bahwa quraisy takut sesuai dengan Aslan, sedangkan Madelung berpendapat bahwa quraisy cemburu. Mohon diperbaiki susunan kalimatnya.

Sebenarnya, saya mau meringkasnya, tapi saya takut menghilangkan maknanya. Saya sudah balikkan ke awal. Silakan ditinjau kembali▪ ^{꧋ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ)} 14 Agustus 2023 10.16 (UTC)

di mana kekerabatan dan garis keturunan bangsawan merupakan tanda utama identitas dan sumber otoritas. - yang menjadikan kekerabatan dan garis keturunan bangsawan merupakan tanda utama identitas dan sumber otoritas.

 Selesai

Bernard Lewis mengatakan bahwa tradisi Arab adalah memilih seorang syeikh untuk memimpin suatu klan. - ini jadi hilang maknanya. Padahal maksud di artikel bahasa inggris adalah tradisi untuk memilih syeikh dari satu keturunan keluarga, bukan memimpin klan.

 Selesai ▪ ^{꧋ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ)} 14 Agustus 2023 10.16 (UTC)

Ini dulu Agus Damanik (bicara) 13 Agustus 2023 05.38 (UTC)

Ditunggu lanjutannya @Agus Damanik! ▪ ^{꧋ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ)} 14 Agustus 2023 10.31 (UTC)

Saya sudah setuju untuk artikel dijadikan artikel pilihan dengan sedikit perbaikan dari saya Agus Damanik (bicara) 21 Agustus 2023 07.10 (UTC)

Tanggapan Syahramadan

Beberapa poin berikut adalah kalimat yang perlu diperbaiki setelah saya cermati:

• "Laporan paling awal dari Ibnu Ishaq dalam Sīrat rasūl Allāh miliknya, yang direvisi oleh sejarawan Sunni Ibnu Hisyam adalah catatan sejarah pertama mengenai Saqifah yang sampai kepada kita." (Subbab Sentralitas Ibnu Ishaq) Mengapa harus menggunakan "kita" alih-alih "masyarakat saat ini"?

 Selesai ▪ ^{꧋ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ)} 30 Juli 2023 09.55 (UTC)

• Bagian Falta, seharusnya dituliskan sebagai Faltah karena kosakata aslinya mengandung ta' marbuthah (فلتة) dan dalam bahasa Indonesia, pengucapan huruf ha di akhir kata yang berasal dari bahasa Arab, harus dituliskan.

 Selesai semuanya diganti ke Faltah ▪ ^{꧋ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ)} 30 Juli 2023 09.55 (UTC)

• "Abu Bakar bersikeras bahwa mereka tidak hanya tunduk kepada seorang pemimpin tetapi juga bergabung dengan sebuah ummah (أُمَّـة, terj. har. 'komunitas') di mana dia adalah pemimpin yang baru." (Bab Kebijakan Pertama) Kata di mana seharusnya tidak dipakai. Saran saya, diganti saja dengan "Abu Bakar bersikeras bahwa mereka tidak hanya tunduk kepada seorang pemimpin tetapi juga bergabung dengan sebuah ummah (أُمَّـة, terj. har. 'komunitas') dan menjadikannya sebagai pemimpin yang baru."

 Selesai diganti ▪ ^{꧋ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ)} 30 Juli 2023 09.55 (UTC)

Saran yang sifatnya preferensi:

• Transliterisasi Sīrat rasūl Allāh dan Khalīfaṫur Rasūl Allāh bukankah lebih enak diganti menjadi Sīrah Rasūlullāh dan Khalīfaṫur Rasūlillāh mengingat transliterisasi tersebut terdengar lebih fonetis sehingga mudah dibaca oleh orang Indonesia?

 Selesai ▪ ^{꧋ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ)} 30 Juli 2023 09.55 (UTC)

Syahramadan (bicara) 30 Juli 2023 02.38 (UTC)

@Syahramadan: Kira-kira apakah masih ada kelanjutan untuk peninjauannya? ▪ ^{꧋ꦩꦣꦪ.} Fazoffic _{( ʖ╎ᓵᔑ∷ᔑ)} 30 Juli 2023 09.56 (UTC)

Sejauh ini tidak ada. Saya memberikan persetujuan terlebih dahulu sembari menunggu yang lain menyuarakan pendapatnya.

 Setuju artikel ini akan dijadikan sebagai artikel pilihan. Syahramadan (bicara) 31 Juli 2023 15.30 (UTC)

---

Diskusi di atas adalah arsip. Terima kasih atas partisipasi Anda. Mohon untuk tidak menyunting lagi halaman ini. Komentar selanjutnya dapat diberikan di halaman pembicaraan artikel.